?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Этот пост не провокация, не пропаганда Кремля и не посягательство на индивидуальные особенности Украины. Лишь банальная констатация очевидных фактов, обусловленных естественными социальными процессами.

Депутат Рады рассказал, когда исчезнет украинский язык. По мнению народного избранника, жители Украины легко отказываются от украинского языка в пользу русского.
Парламентарий от партии президента Украины Петра Порошенко Вадим Денисенко уверен, что если не поддерживать украинский язык на государственном уровне, то население страны в ближайшие десятилетия откажется от него в пользу русского языка. Об этом депутат Верховной рады заявил в эфире "5 канала".


Обреченность украинского языка на полное исчезновение понимает даже депутат верховной рады. С той лишь поправкой, что вряд ли это произойдет через пару десятков лет. Скорее всего на это уйдет не меньше половины века. Для спасения языка он требует его искусственной поддержки. Только вот полное исчезновение украинского языка — вещь, обусловленная именно социальной эволюцией, и зачем стараться изо всех сил сохранить его — мне не совсем понятно. Тем более, что по ряду социальных факторов эта затея зараннее обречена на провал.

В первую очередь потому, что в самой Украине большинство в повседневной жизни изъясняется на русском. Это касается и политиков типа Авакова или Геращенко. Это касается и Украинских СМИ. Тот же «Обозреватель». На русском языке общаться рациональнее по той простой причине, что он существенно увеличивает аудиторию слушателей. Тут банально рыночек зарешает: как ни обязывай СМИ публиковаться на украинском, а выгоднее-то использовать русский язык. Тот же Вольнов вещает по-русски. Это существенно увеличивает потенциальную аудиторию в десятки раз, что в свою очередь ведет к увеличению выгоды. Именно поэтому большинство успешных украинских СМИ всегда будет использовать русский язык. Какие ограничения ни вводи, а рано или поздно русский язык полностью поглотит и украинский, и белорусский. Это неизбежная трансформация языка. Людей, говорящих на чистом украинском, уже сегодня фактически можно заносить в красную книгу, ибо абсолютное большинство использует суржик, т.е. помесь русского и украинского, который в свою очередь, ввиду практичности, со временем полностью трансформируется в русский. Украинский язык понимают только украинцы, и то уже не все. Русский же язык понимают и украинцы, и русские, и белоруссы, и таджики, и узбеки, и кавказцы, и еще черт знает кто. Выбор естественного языкового отбора тут совершенно очевиден. Вот я, к примеру, россиянин. И вот встал перед выбором: изучать украинский язык или английский? Украинский гораздо легче, но прикладной пользы от него — ноль! Даже если я поеду в Киев, он там особо не понадобится ввиду того, что там почти все говорят и на русском. Английский гораздо сложнее. Но и пользы от него не в пример больше. Т.е. мой выбор совершенно очевиден. Таким образом украинский язык будет иссякаться, при этом новыми носителями пополняться, естественно, не будет, в отличие от того же инглиша.

Более того, та же участь ждет и русский язык, который со временем растворится в английском, просто на это уйдет гораздо больше времени: пока украинский сливается с русским, русский в свою очередь модернизируется в сторону Запада. Сравните сегодняшний русский с русским дореволюционным. Разница колоссальна. Количество русских, изучающих английский язык (все по той же причине: сегодня знание английского позволяет существенно увеличить аудиторию и получить куда больше пространства для деятельности) растет колоссальными темпами. Сегодня трансформация русского языка существенно ускорилась благодаря широкому развитию мировой паутины. Причем так ускорилась, что я порой не понимаю половины речи и приколов сегодняшних тинейджеров. Уже не за горами времена, когда не знать английский будет просто стыдно. Так со временем будет уменьшаться практическая польза владения русским языком, и он полностью отомрет. Я еще молчу о том, что русский уже крайне американизирован. Мало кто задумывается о том, какое количество западных слов он использует в повседневности: аутсорсинг, бизнес, бестселлер, дефолт, хулиган, автобус, фольклор, тюнинг, шоу, сквер, лузер, кроссворд, клоун, кекс, имидж, трамвай, рельсы, вагон, транзистор, офис, нокаут, бокс, футбол, зонт, картофель, чай, спина, фонтан — список бесконечен. Это все — постепенное вытеснение одного языка другим. Это называется глобализацией. И рано или поздно этот процесс будет завершен, как бы отдельные фанатики ни пытались препятствовать.

В России, к слову, тоже есть борцы за русский язык, которые постоянно кричат, мол, говорите по-русски правильно. Вопрос только: нахуя? Такие борцы были и в начале века, которые ратовали за первозданную сохранность языка. Они, понятное дело, проиграли и все эти «азъ есмь» растворились в суматохе былых лет. Лично у меня все эти ижицы-хуижицы никаких чувств не вызывают: я срал на них с высокой колокольни. Точно так же через сто лет всем будет похуй на то, каким язык был в наши дни. Украинского языка к тому времени, скорее всего, уже не будет, а в России появятся свои борцы ввиду того, что к тому времени английский нависнет черным грозовым облаком над русским точно так же, как сегодня русский таким облаком нависает над украинским.

Так что я не совсем понимаю, зачем пытаться сохранить то, что само отмирает под воздействием прогресса. Это все равно что пытаться воскресить труп. Это скорее говорит о глубоком пещерном уровне таких охранителей. Это как если я сейчас жопу рвал бы за сохранность нахуй никому ненужной ижицы. Есть множество вещей, судьба которых предрешена. Сегодня каждому антропологу известно, что пальцы на ногах со временем станут атавизмом и полностью отомрут за ненадобностью, сросшись в копытце (уже сегодня все чаще рождаются младенцы со срощенными пальцами на ногах). Та же участь ждет и языки: сперва украинский, а потом и русский. И чего? Отомрут — и хуй с ними. В конечном-то счете, как ни изъебывайся, а останется только два языка: английский и китайский.



Recent Posts from This Journal

promo hueviebin1 июль 18, 2017 17:28 466
Buy for 300 tokens
А я, честно сказать, сразу заподозрил, что в этой истории со свадьбой все не так чисто, и либерасты просто в очередной раз раздувают из мухи слона, дабы создать очередной информационный шум, дескать, в России все плохо, все судьи — коррупционеры и т.д., и т.п. Я специально сразу не касался…

Comments

( 127 comments — Leave a comment )
Page 3 of 3
<<[1] [2] [3] >>
michael_vmo
May. 26th, 2017 10:59 pm (UTC)
Та на українсько-китайському кордоні буде все спокійно! ;)))
almarrus
May. 27th, 2017 06:57 am (UTC)
В принципе правильно.
Но, конечно, пропаганде кремля нет дела до естественных цивилизационных процессов. Иначе пропаганда кремля бы говорила об отмирании украинского языка в пользу английского. А она же почему то говорит в пользу русского, такого же в общем то отмирающего.
Я русский забыл бы только за то, что на нем разговаривал путин.
epictanium
May. 27th, 2017 08:07 am (UTC)
Так не лучше ли и дальновиднее, следуя логике автора, сразу начинать учить не английский, а китайский? Китайский - очень сложный для славянина, но к моменту овладения им, лет через 20, вы окажетесь в более выгодном положении, чем выучившие английский.
epictanium
May. 27th, 2017 08:13 am (UTC)
По разным данным, в мире насчитывается от 2500 до 7000 языков.
green3mii
May. 27th, 2017 08:34 am (UTC)
Узбеки-таджики вот отказались же от русского языка - старики-то знают русский, а молодые гастарбайтеры вообще не понимают по-русски - и это при том, что они детства готовятся ехать в Россиюшку на заработки.
karolina_rona
May. 27th, 2017 10:15 am (UTC)
Русский язык английским не поглотится.
camarill
May. 27th, 2017 02:13 pm (UTC)
Это зависит от воли государства - если захотят, то навяжут хоть папуасский.
grimjeker
May. 27th, 2017 09:50 pm (UTC)
Интересно, где на Западе мы позаимствовали "чай"? Или Китай теперь тоже Запад?

В английском есть заимствования из русского и ненецкого(!), и что? Английский даже не заимствует, а просто использует любое приглянувшееся ему слово; его словарь объемен как никакой другой.
Конечно, от "маркетинга" (с ударением на первом слоге) хочется материться, но иногда посконное словотворчество вызывает не меньшую оторопь ("останов"). Было бы мило использовать удачные находки родственных языков (сербское "слика" вместо "фотографии"), но где взять авторитет, который смог бы навязать подобные замены?

Edited at 2017-05-27 10:35 pm (UTC)
grimjeker
May. 27th, 2017 10:45 pm (UTC)
Беда украинского языка не в том, что его не существует, а в том, что он бесплоден, на нем не написано ничего заслуживающего внимания вне восточнославянского ареала.
Итальянцы не поступятся флорентийским языком и не станут читать "Комедию" на английском. Португальский отличается от кастильского немногим более, чем прочие иберороманские диалекты, но у них был Камоеш.
Украинский выживет, если породит Шекспира или хотя бы Гашека. А пока - увы.
Yushchenkivets
May. 31st, 2017 08:30 am (UTC)
Если принять как данность, что уровень произведения литературы напрямую коррелирует с его известностью и популярностью в мире, то остается только признать, что Стефани Майер кроет всю русскую литературу, как бык овцу.

Украинская литература достаточно сильна и самобытна, чтобы украинцы не комплексовали перед любой другой и не думали, что хорошо бы обменяться с чехами, у которых Гашек, или с русскими. И каждый мало-мальски образованный украинец, потянув наугад книгу с полки, может в очередной раз убедиться, что украинский язык далеко не бесплоден.

А тот факт, что "Тигроловы" Багряного в свое время были популярны в Германии - всего лишь небольшая лестная подробность. Без которой данное произведение не стало бы ни на йоту хуже.
(no subject) - dart_vitmort - Jun. 10th, 2017 02:20 pm (UTC) - Expand
antiparasite
May. 28th, 2017 08:43 am (UTC)
После татаро-монголов в русском языке появилось много тюркизмов (лошадь, собака, ямщик, сабля и пр.). В XIX веке русский язык многое воспринял из французского (бульон, абориген, авангард и пр.), с развитием науки и философии в русский язык попадало много латинизмов, заимствования из древнегреческого (телефон, субстанция, радио и пр.). Сейчас с приходом в жизнь американских товаров и услуг много англицизмов (принтер, сканер, менеджер, копирайтер и пр.). И что? Русский язык исчез? Нет. Вымерло много славянских слов в связи с отсутствием в них необходимости, исчезновением предметов, деятельности в связи с развитием. И что, кричать, что русский язык вымирает? Ареал его сужается, да. Но это зависит от того уровня влияния России в мире. Вырастет влияние, как у СССР, русский язык будет опять популярен.
I_Viktor_I
May. 28th, 2017 02:34 pm (UTC)
можливо й так, але я би не був у цьому так впевнений.
побачимо
ukrainec_k
May. 29th, 2017 07:14 am (UTC)
Цитата:"Только вот полное исчезновение украинского языка — вещь, обусловленная именно социальной эволюцией, и зачем стараться изо всех сил сохранить его — мне не совсем понятно. Тем более, что по ряду социальных факторов эта затея зараннее обречена на провал."
Ти хуйвінбін феєричний довбойоб.
Люба держава підтримує свою державну мову, і українська існувала коли на місці вашого мокшви були болота і гнус, ще Петя перший корстувався татарським пока не прийшов якийсь піп і не написав для лапотників граматику.
А завдяки війні і хуйлу люди все більше спілкуються солов'їною, так що мова переживе не тільки тебе писаку, а і весь мордор з кремлядью.

Сергій Андрушкевич
Sep. 27th, 2017 09:11 pm (UTC)
ми не дамо мові вимерти
dukepizzghana
May. 30th, 2017 04:59 pm (UTC)
А как жи евреи?
Комменты не читал, но думаю, что не буду оригинален, напомнив про то, что еще каких-то сто лет назад еареи, чуть меньше, чем поголовно владели идишем, а иврит был чем-то вроде "глаголицы". Тем не менее всего 3-4 поколения и почти ни кто не говорит на идиш, а пользются теплым, ламповым ивритом. )))
Ну ирландский, например, айришам зачем-то нужен, при очень схожих данных (едва-ли треть самих айришей более-менее связно может на нем разговаривать), тем не менее, все как один - "erin go bragh", во все поля.
Да и ретро-романский в Швйцарии все никак 500 лет не умрет. Что касаемо украинского в Украине, в общем и целом, конкуреции с русским он в быту, образовании, СМИ, издательском деле, конечно, не выдержит ,но как бы ему и не надо, как по мне именно конкурировать. Объективно по сравнению с скажем 90-ми, куда больше распространен украинский и носителей стало больше, генерируется контент на украинском, который востребован, особенно у молодежи.
А глобально таки да, в конечном итоге будет один язык: английский или китайский, будем посмотреть.
Yushchenkivets
May. 31st, 2017 08:04 am (UTC)
Re: А как жи евреи?
"Что касаемо украинского в Украине, в общем и целом, конкуреции с русским он в быту, образовании, СМИ, издательском деле, конечно, не выдержит" - Не только выдержит, но и победит разгромно, если Украина выстоит против России. В быту же русский язык и вовсе скукожится до языка русской общины, да еще самую малость - международного для не знающих английский.
Yushchenkivets
May. 31st, 2017 08:01 am (UTC)
Тенденция то как раз обратная. Чем дальше от оккупации, где русский навязывали насильственно, тем больше украинского языка во всех сферах жизни. Другое дело, что в условиях войны за выживание, которую Россия начала против Украины задолго до той войны, что с "Градами", меры по защите родного языка должны быть несколько более форсированными.

Насчет же "искусственных" мер, то благодаря им евреи перешли на иврит, чехи возвратились к родному языку.
dukepizzghana
May. 31st, 2017 09:34 am (UTC)
У меня другое мнение
Ну как бы, формула: "один языг-один нарот", которую продвигают российские идеологи, а вы им вторите, если посмотреть на историю - не работает.
Ну, например, США с Британией пару раз повоевали, немецкоязычные швейцарцы как-то не захотели в Рейх, австрийцы с немцами - ну очень разные ребята, ну или братушкам-славнам сербам и хорватам один язык, ну уж никак не помешал резать друг-дружку.
Второй момент , чисто практические вещи. Самая важная - образование и наука. Школота нынче и так мало чего учит, а если её еще и заставлять на украинском это делать... Со временем, конечно, всё возможно, но если вы думаете, что в Днепре или Харькове вот прям завтра в ВУЗ-ах можно ввести 100% образование на украинском, то спешу вас разуверить. Если не про гуманитариев говорим, то такие предметы, как: сопромат, биохимия, квантовая теория или патологическая анатомия и т.д, сами по - себе не простые для понимания при изучении их на языке, которым не в полной мере владеешь - станет целой копилкой "открытий чудных".
Короче, правда в том, что русский язык богаче украинского, но при этом в украинском осталось куда больше славянского, аутентичного. Просто при обогащении русский язык пользовался заимствованиями, а исконные слава - стали анахронизмами. Как бы эта реальность ни нравилась и тем и другим – ей от этого ни холодно, ни жарко. Исходя из этой реальности, мне кажется и стоит строить языковую политику в Украине. Я не вижу ничего страшного, если в предоставлении русскому статуса официального (не государственного, а официального) языка (да, даже сейчас), если все делать правильно. Даже конфликта не вижу, каждый язык занимает свою условную нишу: украинский - язык национальной самоидентификации, культуры, искусства и т.д., а русский - унитарный язык, образование и международное общение. А через 20 лет, если не квотами навязывать украинский, а вкладывать хоть какое-то бюджетное бабло в создание инфраструктуры клубов изучения и общения, в генерирование актуального украиноязычного контента и прочие поляризационные мероприятия, то по-итогу можно получить "мовне середовище".
Другое дело, что я бы и английскому дал статус официального. ))) Украине очень нужен качественный "рывок", а если будем сидеть в своём болотце, то так и будем квакать.

Page 3 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 127 comments — Leave a comment )