?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Продолжаем тему якобы непревзойденных шедевров искусства. В прошлый раз многие эстеты обвиняли меня в том, что я ничего не смысля в искусстве пытаюсь забить гол на чужом для меня поле. При этом объяснить, чем отличается мазнина Марка Ротко (автор одних из самых дорогих картин в истории — чувак просто лепил полосы на холст, и всё) от мазнины маляра, некачественно выполняющего свою работу, весьма ожидаемо никто не мог. Ну, не считая тайного сакрального смысла, которым сами почитатели и наделяют эти якобы, шедевры. Но этот аргумент малоубедителен, ибо, как известно, наделить тайным смыслом можно абсолютно всё, включая табуретку, на которой я сейчас сижу.

Ну и черт с ним, с этим Ротко. Предлагаю посмотреть на иконы. Иконы от искусства. Их вроде бы две. Это Черный Квадрат и Джоконда.
Я читал много объяснений картины, вошедшей в историю как «Черный Квадрат». Естественно, все они просто придуманы кем-то, но не суть. Одно из наиболее красивых гласит, что гений художника в данном случае заключается в том, что таким образом он поставил жирную точку в искусстве. Мол, все. Это точка. Искусство умерло. Однако у меня есть один элементарный вопрос, который должен поставить эстета в тупик. И звучит он весьма незамысловато:

Read more...Collapse )

Recent Posts from This Journal

promo hueviebin1 july 18, 2017 17:28 465
Buy for 300 tokens
А я, честно сказать, сразу заподозрил, что в этой истории со свадьбой все не так чисто, и либерасты просто в очередной раз раздувают из мухи слона, дабы создать очередной информационный шум, дескать, в России все плохо, все судьи — коррупционеры и т.д., и т.п. Я специально сразу не касался…

Comments

( 88 comments — Leave a comment )
Page 3 of 3
<<[1] [2] [3] >>
Евгений Горбунов
Jun. 30th, 2017 08:15 pm (UTC)


В Лизиной улыбке тайны нету:
Мона после бурного минета
Размышляет, мать её етить,
Выплюнуть ей, или проглотить.
Орлуша.
ivan_kosolapov
Jun. 30th, 2017 09:30 pm (UTC)
Копирайт курта воннегута. Для себя я вопрос о черных квадратах так закрыл. Возможно я не прав...

Шлезингер тоже никогда не видел, как я рисую. Уже несколько лет я жил
здесь, и вот он пришел в амбар посмотреть, как я пишу. Я приготовил
натянутый и загрунтованный холст размерами восемь на восемь и собирался
роликом нанести на него Сатин-Дура-Люкс. Выбрал жжено-оранжевый с
зеленоватым оттенком цвет под названием "Венгерская рапсодия". Откуда же мне
было знать, что Дороти как раз в это самое время покрывает жирным слоем
"Венгерской рапсодии" нашу спальню. Но это отдельная история.
- Рабо, скажи, - спросил Шлезингер, - а если тем же роликом ту же
краску нанесу я, это тоже будет картина Карабекяна?
- Конечно, - сказал я, - при условии, если ты умеешь все, что умеет
Карабекян.
- А что именно?
- Вот что. - Я подхватил немножко пыли, скопившейся в выбоине на полу,
и двумя руками одновременно, секунд за тридцать нарисовал на него шарж.
- Господи! - сказал он. - Понятия не имел, что ты так рисуешь!
- Перед тобой человек, который может выбирать, - сказала я. И он
ответил:
- Да, это так. Это так.
(Anonymous)
Jun. 30th, 2017 10:08 pm (UTC)
ЧК
Дисклеймер: текст посвящен исключительно механизмам и внутреннему устройству живописи авангардизма. Тут не будет доказательств по типу "какое-то течение искусства есть тру, а какое-то -- фейк; какое самое правильное, а какое только вытягивает денежки из ваших карманов, не давая взамен банального эстетического удовольствия." Также не должно интересовать в данном контексте за сколько продадут Черный Квадрат Малевича или когда будет следующая волна хайпа вокруг Джоконды. 0. Странно. ТС решил отказаться от #научного подхода в своих ярких попытках дискредитировать искусство в пользу психологического утилитаризма и обычного срыва покровов. Если наука этология не тянет адекватную критику актуального искусства, то с придыханием и тщательно вымытым ртом можно произносить #behavioral economics -- ТС часто препарирует искусство финансами и поведением масс, так что может пригодиться в непритязательной дискуссии. 1. "В прошлый раз многие эстеты обвиняли меня в том, что я ничего не смысля в искусстве пытаюсь забить гол на чужом для меня поле." -- То, что у некоторых людей возникли сомнения в необходимости и первоочередности эстетического удовольствия для оценки произведений искусства не делает этих людей эстетами. Такое бывает. "Ну, не считая тайного сакрального смысла, которым сами почитатели и наделяют эти якобы, шедевры." -- Интересно, где ТС находит таких оппонентов, которые сплошь и рядом сыпят шедеврами, гениальностями да сакральными смыслами? Когда я в замешательстве, то открываю французский словарь и опа -- projection. Вот же ж ебаные лягушатники, на все случаи жизни найдут подходящее словцо. "Естественно, все они просто придуманы кем-то, но не суть." -- все что существует в человеческом обществе придумано кем-то. Небоскребы, водопровод, история японского сегуната, асфальт, сомалийские пираты, деньги, презервативы -- все это кто-то придумал и мы согласились, что это интересные и полезные штуки. Но не суть. "Однако у меня есть один элементарный вопрос, который должен поставить эстета в тупик. И звучит он весьма незамысловато: И что?" -- Достаточно предсказуемо Марк Ротко оказался крепким орешком. Так и есть -- о настоящем, матером абстракционизме очень трудно сказать хоть что-то членораздельное, только так можно понять, что это настоящий абстракционизм. Ну, Малевич значит Малевич, поехали… Лет так 60 назад главным русским авангардистом был Кандинский. Но он был жутко нагруженным типом с этой его теософией, музыкой красок, спиритуализмом. Еще и папа у него был буржуй, да и сам он не брагу пил. Ну его нах. Все решили, что кондовый, прямолинейный рубака Малевич лучше сойдет за икону русского авангарда и успокоились. Следуя популярному у ТС тезису "(современные) художники не умеют рисовать, поэтому и малюют всякую хуйню-муйню", нужно заметить, что Малевич учился в Киеве и Москве; и там и там у серьезных реалистов Мурашко и Рерберга. Работал чертежников в Курске, вот еще. Т.е. парень умел рисовать и грозился вырасти в добротного мастера кисти, без всяких там вывертов. Ну, жил-был очередной мужик… Но в 1910-х Малевича по касательной задело Бубновым Валетом, он познакомился с Хлебниковым, Крученых, Бурлюками, и понеслась. Так он и стал тем Малевичем, которого мы знаем. И свой Квадрат он тоже написал для пьесы "Победа над Солнцем", что характерно.
(Anonymous)
Jun. 30th, 2017 10:10 pm (UTC)
Re: ЧК
Если коротко, то Черный Квадрат -- это одна из вершин супрематической эволюции Малевича, так называемый черный супрематизм. Постепенно Малевич избавлялся от обычных для художника инструментов (сюжет, цвет, фон, перспектива, верх-низ, право-лево). Если раньше квадраты у него были красные да зачеркнутые, то в полуфинале стал черный и монументально суровый. Потом был финал и белый супрематизм -- чистое полотно, полный абсолют. Затрудняет понимание Черного Квадрата его обманчивая простота и высокий порог вхождения -- чтобы оценить шутку Малевича, нужно хорошо знать с кем и как он тусил, какие идеи они обсуждали (по замыслу Малевича, супрематизм = высшая, последняя живопись, supremus, и несет она такой ядреный заряд социально-утопической пурги, что общество коллапсирует от контакта с нею. Сама смерть живописи приобретает религиозно-эсхатологические мотивы перехода в иное существование, никак не остановки. С помощью супрематизма Малевич надеялся приблизить Апокалипсис, утопическую переделку людей и общества).

Если еще короче, то Черным Квадратом Малевич отнял у живописи живопись, оставив только литературу и смыслы, сделал такой реверанс обществу, мол -- "сначала искусство обновится, а потом настанет твой черед, общество". А вы говорите -- хуйня-муйня. Видите, какие штуки придумывал.

То, что Квадрат убил живопись это просто фигура речи такая. Публика ее подхватила и восприняла всерьез. А зря -- каждый день кто-то кого-то убивает, это жизнь. В арт тусовке все эти разборки и выяснения отношений тоже не редкость. Самого Казимира Малевича с его квадратом мочили неоднократно: сначала Родченко, Татлин, потом Шагал перетянул одеяло авангардизма на себя, Розанова "демонстративно поворачивалась спиной", Филонов вообще поплевывал на Казимира, как на неудавшегося чертежника. «Пушкин сидит у себя и думает: «Я гений, и ладно. Гоголь тоже гений. Но ведь и Толстой гений, и Достоевский, царствие ему небесное, гений. Когда же это кончится?» Тут все и кончилось.»

Это для нас, обычной публики, Малевич убил живопись. А для художников он ее только оживил, сделал провокацию частью картины. Смерть искусства = рождение искусства. Миф о вечном возвращении. Каждое искусствоубийство давало толчок новому течению. Не редки были случаи, когда один художник за свою жизнь успевал поработать во всех главных жанрах авангардизма, эволюционировал (на старости многих радикальных авангардистов жуть как тянуло на неоклассику и пейзажи. Навскидку: Карра, Пикабиа, тот же Малевич в последние годы жизни успокоился и рисовал лубочный такой футуризм, теплый и ламповый, без кровопролития. Из пионеров-авангардистов пожалуй один Мондриан до конца жизни застрял в своих клетках). Т.е. если художник говорит, что он своей картиной убил живопись это значит только одно -- завтра будет новая живопись, новая традиция, новые радикалы, которые будут эту новую традицию убивать.

Лирическое отступление. В то время, когда модные парижане и вальяжный десант из солнечной Испании уже давно переросли кубизм и фовизм, когда дадаисты пели свои безумные молебни, в России быстро, решительно осваивали новые художественные методы, эпатаж и провокацию. Все и сразу, мы так можем.

Выходцы из Бубнового Валета (Машков, Лентулов, Гончарова, Кончаловский) делали свой кубизмо-футуризмо-фовизмо-постимпрессионизмо авангардизм -- очень неприятную живопись, но еще в пределах традиции, фигуративно и с национальным колоритом. Потом были хвосты-раскольники (Малевич, Бурлюки, Шагал -- группа #Ослиный Хвост, 1912). Они увели актуальное искусство в пучины супрематизма-примитивизма -- откровенно издевательские полотна вроде Квадрата в этой среде считались очень тру. Радикальный уход от традиций, местных и глобальных (примитивизм в Европе только начинал входить в моду, а ездить за ним приходилось по всему свету -- старушка Европа уже тогда была электрифицирована, везде эти автомобили гоняют. А у нас Пиросмани этим примитивизмом шмалял будь здоров.), тотальное разложение основ живописи -- вот что особенно ценили хвосты, которые вечно спешили. Что вполне в духе нашей традиции -- догнать и перегнать запад. Малевич оказался своим среди этой шпаны. Конец лирического отступления.
(Anonymous)
Jun. 30th, 2017 10:13 pm (UTC)
Re: ЧК
2.

В качестве окончательного, сокрушающего удара по искусству обмана ТС предсказуемо выбрал Джоконду и пересказал все сплетни, которые за века наслоились на это полотно. Т.е. увел дискуссию в сторону пиара, массовых истерий, скандалов, интриг, расследований -- в ту область, в которой он профессионал. "Какое это имеет отношение к искусству?"

Что тут сказать? Когда в качестве аргумента приводят исключение из правил, то вся дискуссия становится с ног на голову. Джоконда уже давно перестала быть картиной Леонардо. Сегодня это яркий китч, узнаваемый артефакт попкультуры, который играючи обходит на поворотах Титаник с Аватаром. Такое бывает.

Радует, что ТС решительно двинул вглубь веков дабы провести свой крестовый поход против того искусства, о котором много чего написано сведущими людьми. Интересно, что ждет нас в третьей части поста об искусстве обмана? Подробный анализ фресок Джотто? Критический обзор хайповых пирамид в Гизе? Иллюзия геоглифов Наски? Или меткая диатриба против каменных голов острова Пасхи?

"А на мой взгляд, все это точно такой же религиозный культ, как православие, победобесие и прочее. У одних — иконы, у других — «дед на палке» во время всяких бессмертных полков, у третьих — картины." -- "Те, кто считает, что все реально -- тупы, как коровы. Те, кто считает, что все обман -- еще тупее." Сараха?

"Просто все мы принадлежим к одному виду: и шахтеры, и интеллегенция. И живем одними инстинктами. А как обезьяну не назови, она и останется обезьяной! И обезьяна в данном случае не ругательный эпитет, а лишь биологический факт нашей принадлежности." -- а как же способность к ментализации, тенденция к гиперкогнитивности, построению разноплановых моделей мира? Разве не из этих особенностей лысых обезьян растут ноги так уважаемого ТС научного подхода, религиозных переживаний, искусства наконец?

Есть люди, которые живут одними инстинктами -- они прирожденные атеисты, неспособны строить ментальные модели себя и другого, у них сниженный уровень внушаемости, они не могут понять, как работает общество, им часто приходится очень сложно в повседневной жизни. Эти люди называются аутистами, и это не ругательный эпитет. Как правило, у этих людей с физиологией/инстинктами все в порядке. А в науку-технику-искусство аутисты не могут почему-то, наверное объема оперативной памяти не хватает.

Невероятно, но факт: как только лысые обезьяны начали подключать к инстинктам ментализацию внешнего мира и себя самих, так сразу же появились речь, земледелие, наскальная живопись, железное оружие, доменные печи, реактивные самолеты, нейрошнурок Илона Маска. Вот что бывает, когда рубишь дрова не одной рукой, а двумя.

Вывод: цена на некоторые произведения искусства неоправданно завышена? -- Да. Некоторые произведения искусства представляют собой фуфло? -- Кто бы сомневался. Почему так происходит? -- Виноваты инстинкты. Мы живем одними инстинктами -- Сомнительно. Какое отношение все это имеет к искусству? -- Хуй его знает.
(Anonymous)
Jul. 1st, 2017 04:34 pm (UTC)
Re: ЧК
Очевидно, что ТС не имеет никакого отношения к искусству, его вторая часть настолько слаба, что непонятно зачем он вообще это писал, про искусство ничего сказать толком не смог, про остальное набор в стиле КО.
Но блог требует наполнения, так что ждём очередные кул стори.
(Anonymous)
Jul. 1st, 2017 01:20 am (UTC)
Ну ты и дебил. Хорошо, что хоть за Путина не голосуешь.
magict30p
Jul. 1st, 2017 04:00 pm (UTC)
ТОП: 19:00 (московское)
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 68-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
emin_zeynali
Jul. 1st, 2017 05:04 pm (UTC)
Зато Боттичелли обогнал своё время. Женщины на его картинах (не все, к сожалению) и сегодня смотрятся супер
salt_ru
Jul. 2nd, 2017 10:27 am (UTC)
Павел, с рациональной точки зрения, любое искусство бессмысленно, так как не несет практической пользы, и не приближает нас к какой-то определенной цели.

Но пользуясь исключительно рациональностью, невозможно ставить цели. Вопрос о смысле жизни лежит вне рационального знания - жизнь бессмысленна и с точки зрения Вселенной, любые твои поступки равносильны лежанию овощем.

Животным, или например, нейронным сетям - пофигу. Нам, людям (но каждый может быть точно уверен лишь в отношении себя самого) - не пофигу, нам нужен смысл и осознанные действия. В философии это качество называется "квалиа", религиозные люди называют это "душой", а наука называет это "сознанием".

Искусство производится теми и для тех, кто обладает этим качеством. Остальные называются забавным выражением "философские зомби", т.е. люди, которые выглядят, как настоящие, но _на_самом_деле_ ничего не чувствуют и действуют бессознательно. Разница отлично показана в популярном сериале "Мир Дикого Запада".
nikanor_bosoi
Jul. 2nd, 2017 12:08 pm (UTC)
Потом ощутил что-то: холодный белый свет. Высоко в небе плыла луна, и
маленький квадратик света полз по телу Тома. Только теперь его рука
ослабила хватку. Тихо, осторожно, прислушиваясь к движениям спящих, Том
поднял ее. Он помедлил, глубоко-глубоко вздохнул, потом, весь ожидание,
разжал пальцы и разгладил клочок закрашенного холста.
Мир спал, освещенный луной.
А на его ладони лежала Улыбка.
Он смотрел на нее в белом свете, который падал с полуночного неба. И
тихо повторял про себя, снова и снова: "Улыбка, чудесная улыбка..."
Час спустя он все еще видел ее, даже после того как осторожно сложил ее
и спрятал. Он закрыл глаза, и снова во мраке перед ним - Улыбка. Ласковая,
добрая, она была Там и тогда, когда он уснул, а мир был объят безмолвием,
и луна плыла в холодном небе сперва вверх, потом вниз, навстречу утру.
levon_cccp
Jul. 4th, 2017 05:42 pm (UTC)
>И что?

Это вообще самый сильный ответ на любую тему или комментарий.

-твоя подруга беременна!
-и что?

-ты идиот!
-и что?

-Мы победили на чемпионате мира!
-и что?

-а у хохлов хуже.
-и что?

-хватит бухать - тебе завтра на работу.
-и что?
Page 3 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 88 comments — Leave a comment )